源頼朝、運命の第25回に込めた思い「厳かにみとるような回に」三谷幸喜(脚本)【「鎌倉殿の13人」インタビュー】

2022年6月26日 / 21:05

 NHKで放送中の大河ドラマ「鎌倉殿の13人」。6月26日に放送された第25回「天が望んだ男」では、主人公・北条義時(小栗旬)の主君で、これまで物語をけん引してきた鎌倉幕府初代将軍・源頼朝(大泉洋)に死が迫る様子が描かれた。大きな節目を迎えたこの第25回に込めた思いを、脚本の三谷幸喜が語ってくれた。

脚本の三谷幸喜

-第25回、史実では詳細が不明とされている頼朝に死が迫る様子が描かれましたが、どんな思いでこの回の脚本を書き上げたのでしょうか。

 頼朝の死因に関しては「殺されたのでは?」など、いろんな説があります。ただ、「誰かに殺される」となると、そこに“殺す側のドラマ”が生まれてきます。これだけ長い時間寄り添い、彼のつらさや孤独を十分に感じてきた僕としては、そうではなく、あくまでも“頼朝側のドラマ”として完結させてあげたいと思ったんです。それで最後は静かに死なせてあげたいと。「結局、彼の人生は何だったんだろう?」「彼ほど寂しい男はいなかったんじゃないか?」その答えが浮かび上がってくるように心掛けたつもりです。

-なるほど。

 ですから、僕の中でこの回は、これまでの24回に比べてとても厳かな1日というイメージがありました。演出の吉田(照幸)さんもそういう僕の意図をくみ取ってくださり、厳かに頼朝をみとるような回になったと思います。(頼朝役の)大泉洋も一生懸命やってくれましたし、巴(秋元才加)と対面するシーンでは、「自然に涙が出てきた」と語っていたそうです。あんなに泣くとは思っていませんでしたが、それはこれまで演じてきた積み重ねがあった上での涙だったのでしょう。

-そういう意味では、この回はどこを取っても名シーンでしたが、特に三谷さんの想像を超えたシーンはありますか。

 頼朝が落馬したとき、いろんな人たちの姿が次々に浮かんでいくシーンです。実は、僕が高校生のときに感銘を受けた「草燃える」(79)の中でよく覚えているのが、頼朝の落馬シーンなんです。ただそのとき、僕は「その瞬間、他の人たちは何をしていたんだろう? 何を思っていたんだろう?」ということがすごく気になって、ずっとその場面が見たかったんですよね。だから今回は、それを自分のホンに書きました。僕の中では、もっと瞬間的にいろんな人たちの顔が瞬時に浮かんでいくイメージだったんです。でも、演出の吉田さんは、僕の思いをより強調し、一人一人、じっくりと時間を掛けてそれぞれの生活を描いてくださいました。意外でしたが、おかげさまで「僕が40年前に見たかったのはこれなんだ」と実感できました。ですから、吉田監督にはすごく感謝しています。

-その印象的なラストシーンは、これまで頼朝を「鎌倉殿」と呼んできた安達盛長(野添義弘)が、昔の呼び名である「佐殿」と呼ぶことで締めくくられます。この盛長の最後のせりふに込めた思いは?

 安達盛長は、頼朝にとって最古参の家臣です。今回、やや心残りなのが、盛長が頼朝の馬を引き、2人で蛭ヶ小島(流人だった頃の頼朝が暮らしていた土地)あたりを散歩しているシーンを作れなかったことです。それでも、その頃から慕ってきた盛長にとって、頼朝は生涯「佐殿」だったんだろうなと。そんな思いから、最後は盛長のあのせりふで締めくくらせていただきました。

-ここまでの物語を振り返ってみて、今回のような頼朝像になったのは、三谷さんと大泉さんの信頼関係の成果ということになるのでしょうか。

 大泉洋という俳優が源頼朝を演じた結果、こういう頼朝像が出来上がった、というのが全てだと思います。彼なら僕が望む頼朝像をきちんと、もしかしたらそれ以上に演じてくれるだろうと思っていましたから。彼が司会で、僕が審査員を務めた昨年末の紅白歌合戦を最後に、「鎌倉殿の13人」の放送が始まってからは一度も会っていませんし、メールもほとんどしていません。だから、接触はほぼありませんが、完成した作品を見ながら、「分かってくれているな」と常に感じていました。やっぱり、彼以上にこの役を演じ切れる人はいなかったですし、こんなに人間味のある頼朝を見事に演じられる俳優は他にいるだろうかと。それぐらい彼を信頼していました。

-ところで、第1回、頼朝が女装した場面について、「三谷さんからメールで駄目出しされた」と大泉さんが語っていましたが、その後、そういうやりとりはあったのでしょうか。

 ほとんどありませんが、彼が「日本中から嫌われていると思っている」と聞いたので、「日本中に嫌われても、僕はきみのことが好きだよ」とメールをしました。そうしたら、「おまえのせいだ」って返事がありました(笑)。

 
  • 1
  • 2

特集・インタビューFEATURE & INTERVIEW

「光る君へ」第三十三回「式部誕生」人々を動かす「源氏物語」の存在【大河ドラマコラム】

ドラマ2024年9月7日

 NHKで好評放送中の大河ドラマ「光る君へ」。9月1日に放送された第三十三回「式部誕生」では、「源氏物語」の続きを執筆するため、内裏に出仕した主人公・まひろ(吉高由里子)の日常と、中宮・彰子(見上愛)との出会いが描かれた。  彰子の住まいで … 続きを読む

山口紗弥加「自分が役に乗っ取られたような感覚です」ネタバレ厳禁のミステリーで入魂の演技を披露「私の死体を探してください。」【インタビュー】

ドラマ2024年9月6日

 ベストセラー作家・森林麻美が、自身のブログに「私の死体を探してください。」と自殺をほのめかす投稿をして消息を絶つ。麻美の夫・三島正隆(伊藤淳史)や正隆と不倫関係にある麻美の担当編集者・池上沙織(恒松祐里)がその行方を探す中、次々にブログが … 続きを読む

河合優実「すごいところに羽ばたいていく予感はありました」金子大地「面白い映画になるのは間違いないと」恋人役で共演の2人が語るカンヌ受賞作の舞台裏『ナミビアの砂漠』【インタビュー】

映画2024年9月6日

 東京の片隅で暮らし、美容脱毛サロンで働く21歳のカナ。同棲中の恋人ホンダ(寛一郎)との生活に退屈したカナは、映像クリエーターのハヤシと新生活を始める。だが、まもなく2人のペースはかみ合わなくなっていき、ストレスを募らせたカナは…。  9月 … 続きを読む

【週末映画コラム】『エイリアン』の“その後”を描いた『エイリアン:ロムルス』/各国の映画祭で注目を集めた心理ホラー『映画検閲』

映画2024年9月6日

『エイリアン:ロムルス』(9月6日公開)  人生の行き場を失った6人の若者たち(ケイリー・スピーニー、デビッド・ジョンソン、アーチー・ルノー、イザベラ・メルセド、スパイク・ファーン、エイリーン・ウー)は、廃墟と化した宇宙ステーション「ロムル … 続きを読む

紅ゆずるの“ゼロ地点”は「宝塚歌劇団の公演を初めてテレビで見た日」【インタビュー】

舞台・ミュージカル2024年9月3日

 「ミステリーの女王」と呼ばれる推理小説家アガサ・クリスティーが1944年に発表した長編小説を原作とした舞台、ノサカラボ「ゼロ時間へ」が10月3日から東京・三越劇場ほかで上演される。ミステリーを専門に舞台を制作しているノサカラボの代表であり … 続きを読む

Willfriends

page top